Саша , я в этой теме распинаюсь и говорю про сам принцип , что возможность выступать у юношей во взрослых группах должна быть. Ну где я про бардак то говорил ?

Будут юноши заявляться во взрослые группы или нет и сколько их будет - это вопрос второй. Для начала , категорически нельзя у них эту возможность отнимать. Вот о чем речь !!!

Я думаю , любой тренер в состоянии знать возможности своего пионера и в топку ко взрослым бросать его не будет , не имея на то веских мотивов и желания самого пионера.

Вот например Каргин Андрей мнение свое сказал по этому поводу и я его например понял и вопросов нет . Но ведь могут у кого то быть и другие мнения и желания. Почему нет то ???

Отредактировано avikanov (2017-01-24 13:01:50)

А у нас Саша уровень выше чем на ЧМ, и едут спортсмены, чтобы погоняться с равными себе, а не с первогодками, которые на воду вышли впервые. А учить их надо до соревнований.

У нас Саша это единственные соревнования в регионе, которые проходя раз в год и спортсмены приезжают как ты выразился - побеждать, а не быть фоном для тренировки новичков.
Вижу спорить с тобой бесполезно, ты как тот ребенок - заладил одно и то же про пункт положения и не хочешь ничего другого слышать. Ни компромиссов ничего. И при этом сам исходишь из других позиций. У вас правильно и вы никого ничего не лишаете, а у нас все не так. Ты хоть анализируй прежде чем писать ответ свои предыдущие высказывания. Полемику с тобой на эту тему прекращаю, это бесполезно. Будем строить все сами на здравом смысле а не на эмоциях и зацикленных формулировка.

    Я свою позицию подробно изложил . Кстати с аргументами и пунктами правил.

Поступайте как считаете нужным.

Все , я пошел строить модели.

Сергей , я вот цитату твою мудрую привожу. Посмотри внимательно. Я там ничего не передернул ???????????

     Сергей , это про вот эти равные условия ты сейчас говоришь ???

  Ну , а про угол ты меня сильно рассмешил. Как говорят завсегдатаи интернета -  РЖУНИМАГУ . Вот умеешь же человека развеселить . Талант.    

зы: я тут с вами пароходы к весне построить не успею.

Отредактировано avikanov (2017-01-24 13:49:40)

я одного не пойму никак--ув.тов. avikanov не ездит в М и пионеров туда тоже не планирует. Так?  Тогда извиняюсь, какого хрена Вы лезете в наши М -споры\предложения\разборки?
Спорьте у себя в  ФСР--кто, кого и с кем. Так, думаю, будет лучше для всех. Не нужно печься за М- пионеров. Мы разберёмся сами. Заипало уже--развели бодягу на 4 страницы без всякого толка. Как тролль малолетний ей богу!
Админу предлагаю:  Обсуждение проблем в М-группе вывести в отдельную тему с допуском тех кто ездит в М!  И забанить временно товарища в обсуждении  проблем в М-группе.

Отредактировано novik (2017-01-24 19:56:16)

По поводу допуска юношей среди взрослых. Пока мы ничего не запрещали, в прошлом году так и было. Только у юношей не было эксперта, теперь  мы его введем и проблема отпадает. В этом году в соревнованиях Сибирская весна будет и взрослый и юношеский зачет, как было и раньше всегда, Кубок Юношества будет только копийный. Еще предложения есть? Старты пройдут очень плотно на трех дистанциях в четыре дня. Эко начнутся в день открытия так как ДВСников не будет, они будут гонять позже в Колывани. Полируйте модели, господа спортсмены!

А можно влезть в споры мужей неюношеского возраста о правах юношев на участие в соревнованиях среди энтих мужей?
Вот я (ГИПОТЕТИЧЕСКИ!) подготовлю лодку, пусть "эко-эксперт", взносы у меня уплачены, лицензия будет (в копиях же участвую)
Вопрос: Могу ли я принять участие в соревнованиях в г.Новосибирске в мае 17-го?
Т.к. набраться опыта в гонках местного уровня не могу по причине отсутствия оных, по уровню подготовки не сильно буду отличаться от юношев, про которых тут разгорелись такие горячие споры.

Имеешь полное право, так как в положении проходишь как спортсмен.
Весь сыр-бор был потому, что на соревнованиях было много нарушений и соответственно наказаний. Поэтому искали пути как решить проблему. Взрослый полюбому выступает со своей моделью и ею дорожит, поэтому "лихачит" применительно к своему уровню подготовки.
У юношей большинство выступает с коллективной моделью и ответственность что разобьет или утопит почти отсутствует - ведь клубная. Те юноши кто выступает со своей моделью - посмотрите как водят, они берегут ее лишний раз в кучу малу на скорости не полезет.
Вот мы искали пути чтобы оптимизировать условия выступления и сделать их комфортными для всех, а получилась бодяга по поводу что мы лишаем юношей их права.
Но здесь возникает вопрос- а почему мы взрослых лишаем права нормально отгоняться на своем уровне?
Ведь любой юноша, даже неопытный может оплатить лицензию и заявиться среди спортсменов и крушить все подряд, как уже было. Вот и ищем пути не ущемления прав юношей, а наоборот дать им возможность соревноваться с равными. Согласитесь ведь и моторы на коллективных моделях проще и регуляторы и акки. И что ему делать с нашими монстрами в гонке?
Вот и возникают пути решения вопроса:
1. Спортсмены со спортсменами гоняются, юноши только с юношами, раз Дима сказал что в наше Положение по Сибирскойт Весне их включили  отдельной категорией с командным зачетом
2. Для юношей установить возраст, обеспечивающий его ответственность и мастерство для совместных гонок со спортсменами
3 Оставить все как есть, кто имеет деньги оплачивает взносы, лицензию и гоняется со спортсменами независимо от уровня подготовки
Вопрос о наличии регистрационных номеров возник как очередной шаг к соблюдению Правил М, Чтобы у нас все было по законному. В соответствии с Правилами М участник не допускается к стартам если не соблюдено это требование, поправьте если неправ. Пора уходить от всяких условностей и послаблений.

Повторю свою точку зрения по номерам у взрослых. Согласен-дисциплиирует, упорядочивает, для тех, кто собирается на ЧР, просто необходим. Но не допустить спортсмена к нашим стартам без номера, я считаю, не имеем права! Ситуации могут быть разные, весь год собирался, все оплатил-в последний момент что-то случилось, не поехал. Весь год не собирался, в последний день дали деньги-поехал. Кто то вообще не знает что есть интернет и как с ним бороться. Казахи к нам в этом году собираются приехать, они взосы и лицензии платят в день регистрации..