À íàì â ñèëó âîçðàñòà áóäåò íå óãíàòüñÿ çà ýòèìè äîïèíãîâûìè ìàõèíàöèÿìè ñ æåëåçîì.
Çíà÷èò íàäî áóäåò áðàòü ãîëîâàñòóþ ìîëîä¸æü â ñîáóòûëüíèêè .
Ìû ðàññêàæåì Ñåðãåþ î ñâîèõ îøèáêàõ , à îí íàì äîïèíã ...
Îòðåäàêòèðîâàíî pechel00 (2012-12-19 08:42:04)
Ôîðóì Íîâîñèáèðñêîé Ôåäåðàöèè Ñóäîìîäåëüíîãî Ñïîðòà |
Ïðèâåò, Ãîñòü! Âîéäèòå èëè çàðåãèñòðèðóéòåñü.
Âû çäåñü » Ôîðóì Íîâîñèáèðñêîé Ôåäåðàöèè Ñóäîìîäåëüíîãî Ñïîðòà » FSR ñ ýëåêòðîäâèãàòåëåì (ÝÊÎ) » Ìîòîðû íà ECO
À íàì â ñèëó âîçðàñòà áóäåò íå óãíàòüñÿ çà ýòèìè äîïèíãîâûìè ìàõèíàöèÿìè ñ æåëåçîì.
Çíà÷èò íàäî áóäåò áðàòü ãîëîâàñòóþ ìîëîä¸æü â ñîáóòûëüíèêè .
Ìû ðàññêàæåì Ñåðãåþ î ñâîèõ îøèáêàõ , à îí íàì äîïèíã ...
Îòðåäàêòèðîâàíî pechel00 (2012-12-19 08:42:04)
Ïðèâåò âñåì!
pechel00 Ëåîíèä, òû íà äèçàéíå íàïèñàë ÷òî ñðàâíèë íà ìîäåëè ìîòîðû ëåîïàðä 2860 - 3400 è òåíøîê âàéïåð 1530- 3450.
Äâà ãîäà íàçàä ñðàâíèë Lehner 1535/5-4082 è òåíøîê âàéïåð 1540- 4130. Íà îäíîé ìîäåëè, ñ îäíèì âèíòîì, ðåãîé è àêêóìóëÿòîðîì.
Ñïîð îêîí÷èëñÿ íå â ïîëüçó Lehner 1535/5-4082. Íå òîëüêî ôèíàíñîâî , íî è íà âîäå.
Âñåì ïîêà, ïîêà, ïîêà.
Âîò ýòî ìåíÿ è ïóãàåò .
 îáîèõ ñëó÷àÿõ ïîáåäèë âàéïåð . Åñòü î ÷¸ì çàäóìàòüñÿ ...
Åñëè áû òû äâà ãîäà íàçàä ðàññêàçàë îá ýòîì , ÿ áû âîçäåðæàëñÿ îò ïîêóïêè ëåíåðà .
Îïÿòü óòàèë ? ß áû ëó÷øå äâà âàéïåðà ïðèêóïèë ...
Îòðåäàêòèðîâàíî pechel00 (2012-12-19 09:21:56)
Âîò àäðåñî÷êè ýòèõ êîíòîð: íå ðåêëàìà, à ïîìîùü.
Ñàøà, áîëüøîå ñïàñèáî!
ß èñêàë â ïîèñêîâèêå è ñàìîå ñìåøíîå ÷òî âûäàâàëî âñå ÷òî óãîäíî, íî ýòè àäðåñà íå áûëè. Ñàïîæíèê áåç ñàïîã îêàçàëñÿ.
Âîò òåïåðü ïîëåã÷å áóäåò.
Ïðèâåò âñåì!
Âîò ýòî ìåíÿ è ïóãàåò .
 îáîèõ ñëó÷àÿõ ïîáåäèë âàéïåð . Åñòü î ÷¸ì çàäóìàòüñÿ ...
Åñëè áû òû äâà ãîäà íàçàä ðàññêàçàë îá ýòîì , ÿ áû âîçäåðæàëñÿ îò ïîêóïêè ëåíåðà .
Îïÿòü óòàèë ? ß áû ëó÷øå äâà âàéïåðà ïðèêóïèë ...
Ëåîíèä, à òÿæåëî áûëî â Ìóðîìå íà ×Ð ïîñìîòðåòü â ìîäåëü. Îíà âñå ýòè äíè áûëà ïî÷òè ó òåáÿ ïîä
íîñîì. È ïî òåëåôîíó ðàçãîâîðèâàë è äàæå ãîâîðèë ïðî ýòî. Íî êàæäûé ïîêóïàåò ñàì ÷òî ñ÷èòàåò íóæíûì.
Ëó÷øå ýòè ïîñìîòðè http://www.tenshock-motors.de/Tenshock- … e-TSCZ2220
è âîîáùå íà ñåðèþ TSCZII. Òàêîé ñòîèò è ãîíÿë íà ×Ð, ó Êîñòþêà òîêîé æå , íà âòîðóþ ìîäåëü òîæå âçÿë.
Lehner 1535/5-4082-äâóõïîëþñíûé ìîòîð, à Tenshock TSCZII 2220 6-Pol - øåñòèïîëþñíûé.
Òàê ÷òî ïî ñèäè , ïî÷èòàé ïåéäæåð, ïîêóðè è ïîäóìàé.
Âñåì ïîêà, ïîêà, ïîêà.
Lehner 1535/5-4082
Ó ýòîãî ìîòîðà 4900 íà âîëüò.
Äâà ãîäà íàçàä ñðàâíèë Lehner 1535/5-4082 è òåíøîê âàéïåð 1540- 4130. Íà îäíîé ìîäåëè, ñ îäíèì âèíòîì, ðåãîé è àêêóìóëÿòîðîì.
Ñïîð îêîí÷èëñÿ íå â ïîëüçó Lehner 1535/5-4082. Íå òîëüêî ôèíàíñîâî , íî è íà âîäå.
Äóìàþ äåëî â òîì, ÷òî 4õ ïîëþñíûå òåíøîêè ëó÷øå çàòî÷åíû ïîä BLDC àëãîðèòì óïðàâëåíèÿ, êîòîðûé âî âñåõ ìîäåëüíûõ ðåãóëÿòîðàõ ïðèìåíÿåòñÿ, ó íèõ ôîðìà ïðîòèâî-ýäñ áëèæå ê òðàïåöèè, îò ýòîãî è âûøå ÊÏÄ. À âîò ëåíåð ýòî ïðàêòè÷åñêè PMSM (ñèíõðîííûé äâèãàòåëü ñ ïîñòîÿííûìè ìàãíèòàìè), ôîðìà ïðîòèâî-ýäñ ÷èñòûé ñèíóñ.
×òîáû íå áûòü ãîëîñëîâíûì, âîò îñöèëëîãðàììû ïðîòèâî-ýäñ (òî÷íåå îñöèëëîãðàììû òîêîâ â ãåíåðàòîðíîì ðåæèìå íà ðåçèñòèâíóþ íàãðóçêó ):
Tenshock CZII 1530 ëèíåéíûé è ôàçíûé òîêè:
Lehner 1535 ëèíåéíûé è ôàçíûé òîêè:
Ïðèêîëüíî, îñöèëëîãðàììàì ýòèì óæå ïîëòîðà ãîäà.
Îòðåäàêòèðîâàíî Turnaev Sergey (2012-12-20 02:16:45)
Ïðèâåò âñåì!
Ó ýòîãî ìîòîðà 4900 íà âîëüò.
Ñåðãåé , íó ïóñòü ýòî áóäåò Lehner 1535/6-4082.
Ìîæåò ýòî òåáÿ óñòðîèò è íå áóäåøü ïðèäèðàòüñÿ ê îïå÷àòêàì?
Âñåì ïîêà, ïîêà, ïîêà.
Ìîæåò ýòî òåáÿ óñòðîèò è íå áóäåøü ïðèäèðàòüñÿ ê îïå÷àòêàì?
Äà íèêòî íå ïðèäèðàëñÿ, íî óïîìèíàíèå äâàæäû, ýòî óæå íå îïå÷àòêà, ïîýòîìó è óòî÷íèë.
Ïðèâåò âñåì!
Turnaev Sergey Ñåðãåé, ïðîñòî êîãäà áûâàåò ëåíü ìíîãî ñòó÷àòü ïî êëàâèøàì, òóïî êîïèðóåøü íàïèñàííîå.
Âîò è çàêðàäûâàþòñÿ ïîâòîðíûå îïå÷àòêè.
Íàâåðíî è çäåñü ïðèä¸òñÿ çàìîë÷àòü, à òî íà äèçàéíå îäèí "ìóçûêàëüíûé êðèòèê" óæå äîñòàë.
Âñåì ïîêà, ïîêà, ïîêà.
Àëåêñàíäð! Íå ãîðÿ÷èñü .
Ó ìåíÿ åùå ìàññà âîïðîñîâ .
Òîêñèê íàïèñàë(à):
Äóìàþ äåëî â òîì, ÷òî 4õ ïîëþñíûå òåíøîêè ëó÷øå çàòî÷åíû ïîä BLDC àëãîðèòì óïðàâëåíèÿ, êîòîðûé âî âñåõ ìîäåëüíûõ ðåãóëÿòîðàõ ïðèìåíÿåòñÿ, ó íèõ ôîðìà ïðîòèâî-ýäñ áëèæå ê òðàïåöèè, îò ýòîãî è âûøå ÊÏÄ. À âîò ëåíåð ýòî ïðàêòè÷åñêè PMSM (ñèíõðîííûé äâèãàòåëü ñ ïîñòîÿííûìè ìàãíèòàìè), ôîðìà ïðîòèâî-ýäñ ÷èñòûé ñèíóñ.
Ñåðãåé! à íå ìîã áû ïîÿñíèòü â ÷åì òàì ðàçíèöà? ò.å. â ÷åì ðàçíèöà ôîðìû ïðîòèâî ýäñ äëÿ óïðàâëåíèÿ? è ñîîòâåòñòâåííî ïîâûøåíèÿ ÊÏÄ. ×èòàë ôîðóì
http://www.control.com/thread/1026172925 òàì íèêàêîé ðàçíèöû íå íàõîäÿò. Ðàçíèöà òîëüêî â ñåíñîðíûõ è áåçñåíñîðíûõ ìîòîðàõ.
Ñåðãåé! à íå ìîã áû ïîÿñíèòü â ÷åì òàì ðàçíèöà? ò.å. â ÷åì ðàçíèöà ôîðìû ïðîòèâî ýäñ äëÿ óïðàâëåíèÿ?
 ÷¸ì ðàçíèöà ó ìîòîðîâ è êîìó ÷òî ëó÷øå, óòâåðæäàòü íå áóäó, îäíàêî ê ïðèìåðó ó ëåíåðà ïðè BLDC ìåòîäå óïðàâëåíèÿ ïîòðåáëåíèå íà 20 òûñ îáîðîòîâ ñîñòàâëÿåò 112Âò, à ïðè FOC àëãîðèòìå óïðàâëåíèÿ 107Âò, òîåñòü ðàçíèöà â 4.5% â ïîëüçó FOC. À âîò ïðè îáîðîòàõ â 30 òûñ, ðàçíèöà óæå ìåíüøå 1%.
Äëÿ òåíøîêà ïîäîáíûõ èñïûòàíèé íå äåëàë, ïîêà íè÷åãî ñêàçàòü íå ìîãó.
Íó ïî Âàøåé ññûëêå ñîáñòâåííî âîò ýòî è íàïèñàíî:
To further compound the confusion, some companies refer to trapezoidally wound motors as "brushless DC servos" and to sinusoidally wound motors as "brushless AC servos". I consider this a horrible distinction in terminology, because both motors require AC inputs to move in one direction; it's just that the shape of the optimal input is a little different.
To further compound the confusion, some companies refer to trapezoidally wound motors as "brushless DC servos" and to sinusoidally wound motors as "brushless AC servos". I consider this a horrible distinction in terminology, because both motors require AC inputs to move in one direction; it's just that the shape of the optimal input is a little different.
Íó çäåñü æå âñå ïîíÿòíî è áåç ïåðåâîäà, è çà÷åì çàäàâàòü òàêèå èäèîòñêèå âîïðîñû?
 âûäåëåííîì ìåñòå íàïèñàíî: "ôîðìà îïòèìàëüíîãî âõîäíîãî ñèãíàëà íåìíîãî ðàçëè÷àåòñÿ".
Ïðèâåò âñåì!
Ó ìåíÿ ãëóïûé âîïðîñ??????
À Áîçîí Õèããñà òóò êàêóþ íèáóäü ðîëü èãðàåò íà õàðàêòåðèñòèêè ìîòîðà??????
Âñåì ïîêà , ïîêà , ïîêà.
À Áîçîí Õèããñà òóò êàêóþ íèáóäü ðîëü èãðàåò íà õàðàêòåðèñòèêè ìîòîðà??????
Àëåêñàíäð, ÿ äåëþñü èíôîðìàöèåé êîòîðóþ çíàþ, íå íðàâÿòñÿ ìîè îòâåòû - íå ÷èòàéòå.
Ñïåöèàëüíûõ òåðìèíîâ (BLDC, FOC, PMSM) ìíîþ áûëî ñêàçàíî ìèíèìóì, êàæäûé ãóãëèòñÿ â äâà êëèêà.
Ïðèâåò âñåì!
Àëåêñàíäð, ÿ äåëþñü èíôîðìàöèåé êîòîðóþ çíàþ, íå íðàâÿòñÿ ìîè îòâåòû - íå ÷èòàéòå.
Ñåðãåé, ÿ òîæå äåëþñü èíôîðìàöèåé, íå íðàâèòñÿ íå êîììåíòèðóé.
Âñåì ïîêà, ïîêà, ïîêà.
ß âîò ÷èòàþ òåìó ìû Âàì íå ìåøàåì ?
Ïðèâåò âñåì!
Îëåã Îëåã, íè êàïëè íå ìåøàåøü, ïðîñòî êîãäà çàêàí÷èâàþòñÿ âîïðîñû, íà÷èíàåòñÿ òåîðèÿ, âîò òóò è íà÷èíàþòñÿ íåäîïîíèìàíèÿ. Ñòàðàþñü íå âíèêàòü â ïðîáëåìû êâàíòîâîé ìåõàíèêè. Ñòàðàþñü áûòü áîëåå ïðèçåìë¸íûì , ïî áëèæå ê âîäå.
Âñåì ïîêà, ïîêà, ïîêà.
 âûäåëåííîì ìåñòå íàïèñàíî: "ôîðìà îïòèìàëüíîãî âõîäíîãî ñèãíàëà íåìíîãî ðàçëè÷àåòñÿ".
Âîîáùå òî ÿ ñ àíãëèéñêèì çíàêîì, ïðè÷åì íåïëîõî, åñëè íàäî ìîãó è íà àðàáñêîì. Íî ñóòü íå â ýòîì. Ïî ìîåìó âñå äîëæíî áûòü ïðîùå è åñëè åñòü âîïðîñ. òî ðàçúÿñíåíèå íå äîëæíî áûòü çàóìíûì è ïåðåõîäèòü â êàêèå òî ïåðåïàëêè. Ñîãëàñåí ñ Ñàøåé, ìîæíî äåëèòüñÿ èíôîðìàöèåé à íå óñòðàèâàòü êîíêóðñ "Êòî çàóìíåé".
Íà÷èíàåøü äóìàòü ÷òî íà ðîññèéñêèé äåñèãíàâñêèé ôîðóì ïîïàë
Òàì òàê ëþáÿò.
http://ecopropo.blogspot.com/
Ìîé íîâîñòíîé ñóäîìîä. áëîã.
Êîíêðåòíî è åìêî. Ãîâîðþ ñïàñèáî.
Ïî ìîåìó âñå äîëæíî áûòü ïðîùå è åñëè åñòü âîïðîñ. òî ðàçúÿñíåíèå íå äîëæíî áûòü çàóìíûì è ïåðåõîäèòü â êàêèå òî ïåðåïàëêè.
Öèòàòà áûëà àäðåñîâàíà êîíêðåòíîìó ÷åëîâåêó, êîòîðûé ññûëêó íà ýòîò òåêñò è äàë. Êîììåíòàðèé ïî ñóòè âîïðîñà áûë äàí ïðÿì íàä ýòîé öèòàòîé.
Òàê ìîæíî è âïðàâäó "áûòü áëèæå ê âîäå", íî ìåíÿ ñïðîñèëè ïî òåîðèè, ÿ îòâåòèë.
Âåñü âîïðîñ â òîì, Ñåðãåé, ÷òî îáñóæäåíèå íà ôîðóìå îòëè÷àåòñÿ îò ïåðåïèñêè "â ëè÷êó" òåì, ÷òî âûðàæàòüñÿ âñå äîëæíû äîñòóïíûìè äëÿ ïðîñòîãî ïîíèìàíèÿ òåðìèíàìè.  ýòîì è åñòü ñóòü îáñóæäåíèÿ - êîãäà âñåì âñå ïîíÿòíî. À êîãäà ìû ëåçåì â âûñøèå òåîðèè, òîãäà íàäî áûòü ãîòîâûì è ê âîïðîñàì, íå ãîâîðÿ óæå î êðèòèêå. Âîò è âûðîñ èç íè÷åãî ãëóïûé êîíôëèêò. À êòî-òî è çàìîë÷èò íàäîëãî. ß âîò ñóíóëñÿ íà äèçàéíå ñ ïàðó âîïðîñàìèè ïîëó÷èë îò óìíèêîâ "äåëüíûå ñîâåòû", òåïåðü â îñíîâíîì ÷èòàþ, ïðè íåîáõîäèìîñòè âåäó ïåðåïèñêó â ëè÷êó. Ýòî ê ñëîâó âñå. Ïðîñòî õî÷ó ÷òîáû ó íàñ íå áûëî íåïîíÿòîê. È òàê íàðîäó íå ãóñòî, íå õîòåëîñü áû ÷òîáû è èç ýòîãî ÷èñëà êòî-òî óõîäèë.
Ïðèâåò âñåì!
Ïîõîæå îïðåäåë¸ííîå çàòèøüå ïåðåä ðûâêîì â íîâîì ãîäó.
Âñåõ ñ Íàñòóïàþùèì Íîâûì Ãîäîì!
Âñåì ïîêà, ïîêà, ïîêà.
Ïðîÿñíèëàñü èíôîðìàöèÿ ïî ïîâîäó äâèãàòåëåé TPPower, âîò ýòèõ: http://www.tppower.com/sort.asp?class_id=4&news=52
Îïòèìèçì ñòîèò ïîóáàâèòü, äâèãàòåëè â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ íå ñîîòâåòñòâóþò çàÿâëåííûì ïàðàìåòðàì.
Îäíàêî! Åñëè èõ ãðàìîòíî ïåðåìîòàòü, òî ïîëó÷èòñÿ ñàìûé ëó÷øèé âàðèàíò.
Êàê ìíå øåïíóëè, íàèáîëåå ýôôåêòèâíûìè äâèãàòåëÿìè ïîñëå ïåðåìîòêè ÿâëÿþòñÿ TP2935 è TP2940, êòî õî÷åò ïîýêñïåðèìåíòèðîâàòü ñ ïåðåìîòêîé ìîòîðîâ, áåðèòå òàêîé â êà÷åñòâå çàãîòîâêè. Áóäåò ëó÷øå ëåíåðîâ è òåíøîêîâ. Íàèáîëüøåå êîëè÷åñòâî ìåäè â ïàç âëàçèò ïðè äèàìåòðå ïðîâîäà îò 0.4 äî 0.55ìì. Êîëè÷åñòâî æèë ïðè ðàçíûõ îáìîòêàõ ðàçíîå îò 5 äî 17. Åñëè åñòü âîçìîæíîñòü ïðîêàòàòü ïðîâîä äî êâàäðàòíîãî ñå÷åíèÿ, òî äîëæíî âëåçòü áîëüøå ìåäè.
Îáìîòêà çâåçäîé ïîäõîäèò âðîäå ëó÷øå.
Âîîáùåì íàäî ïðîáîâàòü. Íàìîòàòü - èçìåðèòü òîê ÕÕ, ñîïðîòèâëåíèå è îáîðîòû íà âîëüò, åù¸ ðàç íàìîòàòü, íó è ò.ä.
ß ïîêà ëàìåð â ïåðåìîòêå ìîòîðîâ, ïîýòîìó áîëåå ÷¸òêîé èíôîðìàöèè íå äàì, åñëè êóïëþ òàêîé ìîòîð, òî áóäó ïðîáîâàòü ìîòàòü, êàê ÷åãî ïîëó÷èòñÿ îáÿçàòåëüíî äîñêàíàëüíî âñ¸ ðàñïèøó.
Ñåðãåé! ó òåáÿ åñòü äîñòàòî÷íî òî÷íûå ïðèáîðû, äëÿ îáùåé ïîëüçû, íå ìîã áû òû èçìåðèòü ñîïðîòèâëåíèå ðàçúåìîâ, êîòîðûå òû ïðèìåíÿåøü, íó è æåëàòåëüíî óêàçàòü êàêèå. Ñïàñèáî!
Ïîïûòàòüñÿ êîíå÷íî ìîæíî, íî äóìàþ îñíîâíûå ïîòåðè íà ïàéêå, à íå â ñàìîì ðàçú¸ìå.
Ðàçú¸ìû ó ìåíÿ Castle Creations 5.5ìì è 6.5ìì.
Âîçìîæíî ñåãîäíÿ èçìåðþ íà òîêå 100À.
Êîëè÷åñòâî æèë ïðè ðàçíûõ îáìîòêàõ ðàçíîå îò 5 äî 17. Åñëè åñòü âîçìîæíîñòü ïðîêàòàòü ïðîâîä äî êâàäðàòíîãî ñå÷åíèÿ, òî äîëæíî âëåçòü áîëüøå ìåäè.
Åùå áû ïðîâîäà ñåðåáðÿíûå íàó÷èòüñÿ âîëî÷èòü äà èçîëÿöèåé ïîëèèìèäíîé ïîêðûâàòü .
Âû çäåñü » Ôîðóì Íîâîñèáèðñêîé Ôåäåðàöèè Ñóäîìîäåëüíîãî Ñïîðòà » FSR ñ ýëåêòðîäâèãàòåëåì (ÝÊÎ) » Ìîòîðû íà ECO