Алексей!О каких стартах идет информация? Я предлагаю в регламент Кубка России. Анализируем протокол.Из 7 лодок только 2 построены самостоятельно.Если к ним добавятся из наборов гонки будут значительно круче! Результаты гонок идут в зачет NSS-A и NSS-H одновременно но без стенда. Т.е дополнительных гонок не надо проводить.Положительный момент при плотном графике Кубка.Впрочем это предложение подлежит обсуждению.С уважением!   Вячеслав.

День добрый!Извините за дотошность.Все таки о каких соревнованиях мы ведем речь .Если о Кубке у меня есть просьба уточнить 1-в NSS-H участвуют все или только юноши? 2-подсчет результатов гонки а-аналогично NSS-A c гандикапом и судейским временем  б-по правилам F-5 по приходу со штрафными баллами 0 1.7 2 3 4 и т.д ? 3-как влияет частота на время гонки ? Что делать участнику прилетевшему за 5800 км и не имеющему 2.4 ? Последнее -конкретно кто планирует ? Есть желание обсудить эти проблемы.  С уважением ! Вячеслав. Да .Алексей .Решил ли вопрос с обмером парусов на F5-10 ?

ПРАВИЛА  СОРЕВНОВАНИЙ  РАДИОУПРАВЛЯЕМЫХ  ЯХТ

Полномочия:          Белорусская федерация судомодельного спорта устанавливает «Правила соревнований радиоуправляемых яхт» для организации, проведения и судейства таких соревнований на территории Республики Беларусь.

Срок действия:        с 01.01.2010 и далее, до введения в действие следующего издания.

Пересмотр правил: эти Правила могут быть дополнены и изменены официальными решениями ОО «БФСС», основанными на решениях NAVIGA (World Organisation for Modelshipbuilding and Modelshipsport [Всемирная организация судомоделизма и судомодельного спорта]) и ISAF (International Sailing Federation [Международная парусная федерация]).

Изменения гоночных правил: Предписания ОО «БФСС», Организатор, правила классов яхт или гоночная инструкция могут изменять какое-либо правило кроме «Основной принцип», «Основные правила»,  части  1 (Определения) и части 4 (Правила расхождения).

Основания:       основой этих Правил является перевод официального издания Правил NAVIGA, дополненных отдельными правилами ISAF (которые не изменяют правила NAVIGA), а так же правилами и пунктами, основанными на особенностях национальных организационных и правовых требований. Отдельные термины приведены на (Английском) и [Немецком языках].

9.98.   F 5 10 Tenrater - класс
9.98.1.  ОСНОВНЫЕ КЛАССНЫЕ ПРИЗНАКИ
Тэнрэйтер (Tenrater) класс - это конструктивный класс.
Однокорпусная яхта, длина ватерлинии которой является обратно пропорциональна площади парусности.
Обмерная формула: LWL * S: 122 903 ≤10 (максимально)                    - гоночный балл [10R] (Рейтинг)
где: LWL = 90% габаритной длины корпуса в см
S = площадь парусности в сантиметрах квадратных
из этого получается:
Smax = 1 229 030 : LWL
9.98.2.  КОРПУС
a.  Позволены только однокорпусные яхты причем разрешён любой вид килей. Установленный балласт должен оставаться неизменными в течение всех гонок регаты.
b.  Корпус должен иметь кранец согласно правилу 9.95.
9.98.3  ОСНАСТКА  и  ПАРУСНЫЙ  ПЛАН
a.   Позволен любой вид мачт (согнутые мачты, мачты поворотные или с парусом рубашкой и т.д.) и рангоут. Самый большой диаметр всего рангоута не может превышать диаметр 2 см. Нет никакого ограничения длины и количества лат. Однако, они могут быть шириной только максимум 2 см.
b.  Обмеряется вся парусная площадь (кроме спинакера) включая мачту, фаловые доски, выдающиеся части лат и т.д., а также каждая часть оснастки, которая может ускорять яхту. Исключением из этого является гики, если самая большая ширина которых не превышает 20 мм и которые не удлиняются дальше чем необходимо для их функции.
с.    В мерительное свидетельство вносятся обмеры самого большого парусного комплекта. Паруса этого комплекта нужно обозначать буквой «A.»
Часть 9. Обмеpные пpавила класса  F5-10                            БелФСC 2010 --------------------------------------------------¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬------------------------------------------

d.   Разрешено сколь угодно много комплектов парусов, однако каждый следующий парусный комплект должен вкладываться в комплект  А без выступающих площадей, соответственно: грот в грот, стаксель в стаксель.
e.  На гротах наносится классный знак - это арабская цифра «10» в соответствии с правилом 9.96.
9.98.4   ПАРУСНЫЕ   ОБМЕРЫ
a.  Для расчета площади парусности поверхность паруса разбивается на простые геометрические фигуры (треугольники, трапеции, сегменты и т.д.). В площадь парусности входит площадь продольного сечения мачты.
b. измерение парусов (при треугольной форме)    Грот:       A * В: 2
                                                                            Стаксель: Q * R: 2
где: A = длина передней шкаторины грота.
               B = перпендикуляр из шкотового угла к передней шкаторине А.                    При парусах-рубашках – до передней кромки мачты, при   этом мачта дополнительно не измеряется.
       Q = длина передней шкаторины стакселя.
       R = перпендикуляр из шкотового угла к передней шкаторине Q.
c.   Измерение скруглений шкаторин
Площадь скругления = С * h : k (константа)
где: С = длина основания сегмента.
        h = высота сегмента.
Используемая константа зависит от формы скругления и определяется следующим образом:
1.  При регулярной плавной кривой между углами основания «С» константа k = 2/3
2. Если кромка шкаторины проходит больше чем пол-длины основания параллельно к ней или если скругление в нескольких местах касается основной линии, то рассчитывается фактическая площадь. C этой целью поверхность нужно разделять на отдельные фигуры.
3.    При нерегулярной кривой между углами основания или при иначе сформированных габаритных очертаниях, применяется константа k = 3/4.
Часть 9. Обмеpные пpавила класса  F5-10                            БелФСC 2010 --------------------------------------------------¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬------------------------------------------
d. измерение мачты
Площадь продольного сечения мачты = H * (D + E + F) : 3
где: H = высота мачты, измеренная от палубы до наивысшей точки    мачты (гусёк на топе мачты во внимание не принимается).
D = ширина мачты в фаловом углу грота;
F = ширина мачты в галсовом углу грота;
E = ширина мачты в середине между D и F
           Шириной мачты является расстояние от передней до задней кромки мачты.
e. Спинакер не обмеряется. Он может использоваться только со спинакер-гиком и крепиться за три угла.
9.98.5  ОБМЕРНЫЕ  МАРКИ
1. Обмерные марки на мачте: верхняя (фаловый угол) и нижняя (галсовый угол).
2. Средняя обмерная марка мачты (середина).
3. На парусах комплекта «А» должны быть нанесены линии обмеров согласно обмерной схеме в мерительном свидетельстве (С, h и т.д).

Часть 9. Обмеpные пpавила класса  F5-10                            БелФСC 2010 --------------------------------------------------¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬------------------------------------------

МЕРИТЕЛЬНОЕ  СВИДЕТЕЛЬСТВО  (ПАСПОРТ)  Ф5-10

       

    rc-sailing   
    measurement                        certificate   
Yachtowner Skavinski Valentin
Address: Belarus
Seilnumber: BLR - 57
Datum 
Measurer     
Stamp and signature     
        
           
    To be controlled by measurer
    Меритель должен проверить:
A Rule HULL       Корпус     Rumpf
1 98.2 Only monohull yachts
    Только однокорпусная яхта
2 98.3 Fixed ballast
    Балласт неподвижный
B    RIGG    Вооружение    Rigg
3 98.3 Max. diameter spars 2 cm
    Диаметр рангоута не более 2 см?
4 98.3 Are battens max. 2 cm width?
    Латы шириной не более 2 см?
5 98.3 Do sails B,C,D … fin sail A?
    Паруса B,C,D … вкладываются в А?
6 98.3 Is the measured suite marked with suite A?
    Обмеренный комплект А промаркирован?
7 98.3 Are additional suites marked with B,C,D …?
    Дополнительные комплекты промаркированы B,C,D …?
8 98.3 Have all suites stamp and signature of the measurer?
    Все комплекты имеют штамп и подпись мерителя?
9 98.3 Have all suites the national identification marks?
    Все комплекты имеют национальную идентификацию?
C MEASUREMENT  MARKS     Обмерные марки   Vermessungsmarken
10 98.3 Highest position of suit A
    Наивысшее положение комплекта А
11 98.3 Mast top
    Топ мачты
12 98.3 Mast middle
    Середина мачты
13 98.3 Base line of leach rounds ft highest point ( Jib and main)?
    Базовые линии и высоты скруглений стакселя и Грота нанесены?

Часть 9. Обмеpные пpавила класса  F5-10                            БелФСC 2010 --------------------------------------------------¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬------------------------------------------

ПАСПОРТ  Ф5-10  страница расчётов

SAILMEASUREMENT JIB MAIN AREA
Basic triangular Foreleach
Базовый треугольник Sail wight
Triangular area of top Height
Basic line
Треугольник топа Constant
Area of liach rounding Height
Площадь скругления задней шкаторины Basic line
Constant
Area of foot rounding (if) Height
Площадь скругления нижней шкаторины Basic line
Constant
Additional area A according sketch Height
Дополнительная площадь согласноэскизу Basic line
Constant
Additional area И according sketch Height
Дополнительная площадь согласноэскизу Basic line
Constant
Additional area С according sketch Height
Дополнительная площадь согласноэскизу Basic line
Constant
Additional area В according sketch Height
Дополнительная площадь согласноэскизу Basic line
Constant
Mast          Мачта       
Длина Length
Ширина топа Width at a top    
Ширина середины Width at a middle    
Ширина основания Width at a base    
Total area
Length of waterline = total hull length x 0,9
Race factor

ВОТ ВАМ  ПРАВИЛА ОБМЕРА.
ПОСЛЕДНЕЕ ИЗМЕНЕНИЕ- ЭТО-  LWL = 80% габаритной длины корпуса в см
БЕЛОРУССЫ ПРАВИЛА ПЕРЕВОДИТ ДОСЛОВНО С НАВИГОВСКИХ.
ПОНЯТНЕЕ НЕ ПРИДУМАЕШЬ.
ДАЛЬНЕЙШИЕ ДЕБАТЫ ПО НИМ- ПРОСТОЕ СЛОВОБЛУДИЕ И НЕ ЖЕЛАНИЕ, ЧТО-ЛИБО ДЕЛАТЬ.
А ИСКАТЬ ВИНОВАТЫХ НЕ НАДО, ВСЕ ДЕЛАЕТСЯ НА ДОБРОВОЛЬНЫХ НАЧАЛАХ.
И НЕ ЖДИТЕ ТОГО, ЧТО ВАМ ПРИНЕСУТ ВСЕ НА БЛЮДИЧКЕ С ГОЛУБОЙ КОЕМОЧКОЙ...
ХОТИТЕ ЧТО-ТО СДЕЛАТЬ- ПРИЛОЖИТЕ СВОИ УСИЛИЯ.
И от меня. Я в свое время раскручивал яхты по минпросу. Если вы хотите гонять "эмки" и "десятки", то подумайте, смогут ли дети их построить? Заранее отвечу-95%-нет. Пять процентов я оставил себе, т.к. отработал технологию под детей..., а это не каждый может, в Украине таких больше нет... Купить- у кого есть лишняя штука евро, а это по минимуму?. Вот и подумайте, стоит ли их вводить... Зачем обманывать себя и других.
Для детей более доступны в самостоятельной постройке и по материалам- ММ, Ф5-Е, РЖ-65, Ф5-П.
На Украине проводятся соревнования по минпросу в классах - Ф5-Е и Ф5-П, от Ф5-М после проведения несколько лет отказылись, а "десатки" вообще не расматривались- в хороший ветер ребенок ее на старт с трудом вынесет , а о самостоятельном изготовлении и речи нет.
Тоже самое, могут ли дети заработать на покупные модели для НССок? Им легче сделать... А вы хотита посадить их на покупное- хорошая "массовость" по выращиванию "безруких"- это как раз для руководителей, которые сами ничего путнего построить не могут..., а следовательно и научить детей. Если хотите развивать копии, то допускайте, как покупные, так и самоделки.
А гонки на аппе только на 2.4 ГГц- полный бред, обеспечте кружки поголовно ей, тогда это и требуйте...
По вопросу, времени потраченого на проведение стартов- нельзя совмещать все классы. Яхты надо проводить отдельно, "экошки"- тоже, и копии тикже. Меньше денежных затрат, дети не слоняются без дела. Если хотите сделать соревнования в одном месте- подвозите команды, под окончание одного вида соревнования- они могут менять друг-друга, не надо заказывать много спальных мест на один отрезок времени...

Отредактировано ukr30 (2013-06-10 13:47:23)

Приветствую Вас уважаемые коллеги!Алексей Вам большое спасибо за оперативный ответ.Судя по тексту за основу взят вариант Назаровых с некоторыми изменениями.Кстати о БЕЗРУКИХ руководителях Петр Нечаев можете позвонить в Тагонрог т.к допускать к соревнованиям ЛЮБЫЕ посылочные модели их инициатива! Надеюсь у вас хватит такта воздержаться.Если это в мой адрес -небольшой экскурс в историю.Без дат и коментариев.Чемпион Украины г.Киев Вместе с В.Бондаренко на Союзе.Два года 4 место на России.КМС .Трижды выигрывал Кубок России г.Новосибирск. О воспитанниках-Н.Сергеев г.Днепропетровск
-чемпион Украины и СССР в классе катомаранов.Шиканов С.-серебро на Кубке "2013г.Ребята.Извините это не гордыня!Просто надо с уважением и тактом относиться к моделистам даже только за то что они работают с детьми.Может с высоты полета орла трудно разглядеть нас.Эмоции закончены.Петр согласен с Вами насчет сокращения количества классов для МИНПРОСА. Оставить П и Е обязательно. Алексей.На московском сайте написано соревнивания внутри России проводятся по правилам 2010г. Статусом выше -NAVIGA.УСПЕХА ВСЕМ !

Безруким вас не называл, просто высказал свое время, что наборы - в кайф безруким руководителям и они плохо способствуют развитию детей и потрошат ихние карманы в пустую.
На счет- позвонить в Таганрог и допускать к соревнованиям ЛЮБЫЕ посылочные модели их инициатива. Я туда обычно приезжаю и вам советую там побывать, перед тем, как пишите про Назаровых , что-то. Я там был в этом году, на вашем кубке России, и ничего, о чем вы пишите не заметил...
На счет уважения, за то, что кто-то занимается с детьми, увольте- за шестнадцать лет работы в минобре и за 44 года моделизма на разных руководителей насмотрелся- не всех надо уважать... и тут не гордыня нужны и высота орла , а трезвый взгляд на действительность. Может это кому, что пишу и не нравится, но извините, привык говорить, что думаю...
А Валера Бондаренко и Коля Сергеев -мои друзья- вот это нормальные люди и достойны уважения за их работу.
И Колину "Ассоль" помню, а Валерины модели все знаю, начиная с 1973 года... Валера много мне помогал в становлении.

Отредактировано ukr30 (2013-06-10 21:28:43)

Вот фото моделей - участников чемпионата мира 2013

Ещё

Альберт - спасибо!
А что ветра сооовсем не было ? в Н-ске дуло так, что модели переворачивало!